سنونو درباره ترامپ: او کسی را خارج از رقابت نمی ترساند

کریس سونونو با اعتماد به نفس و حتی گستاخ، یکی از محبوب ترین فرمانداران آمریکا است. در سالی که بسیاری از جمهوری خواهان با مشکل مواجه بودند، او با بیش از 15 درصد در نیوهمپشایر دوباره انتخاب شد. او می‌گوید که راه برای پیروزی، «غرغر کردن و هیاهو» درباره موضوعات فرهنگی نیست، بلکه روش قدیمی است: گوش دادن با دقت به رای‌دهندگان و صحبت در مورد راه‌حل‌هایی برای مبرم‌ترین مشکلات آنها.

سونونو فکر می‌کند که جمهوری‌خواهان باید «اصول اساسی سیاست» را دوباره بیاموزند. او طرفدار دونالد ترامپ نیست و فکر می‌کند که رئیس‌جمهور سابق در انتخابات مقدماتی جمهوری‌خواهان بسیار قابل شکست خواهد بود. او همچنین می‌گوید «توهین‌آمیز» دموکرات‌ها است که از نیوهمپشایر بخواهند جایگاه سنتی خود را در تقویم ریاست‌جمهوری کنار بگذارد تا با «هوس‌های شخصی» رئیس‌جمهور بایدن، که او پیش‌بینی می‌کند در نهایت توسط دلالان قدرت دموکرات در واشنگتن کنار زده شود یا تعظیم کند. به تنهایی

فرماندار نیوهمپشایر، که اغلب به عنوان یک نامزد احتمالی ریاست جمهوری در سال 2024 مورد بحث قرار می گیرد، در طول یک مصاحبه 40 دقیقه ای، حرف های زیادی برای گفتن داشت. در اینجا متنی از مکالمه ما است که برای طولانی و وضوح کمی ویرایش شده است:

بیایید در مورد آنچه در انتخابات میان دوره ای رخ داد صحبت کنیم. بسیاری از مردم دونالد ترامپ را به خاطر انتخاب نامزدهای انتخابات مقدماتی که در ماه نوامبر با مشکل مواجه شدند، سرزنش می کنند. به همین سادگی است؟

نه نه نه نه. ببینید، اینجا تعداد زیادی قطعه مختلف وجود دارد. این فقط مربوط به رئیس جمهور سابق ترامپ نیست. این مربوط به خود نامزدها است. آنها نامزدهای بدی بودند زیرا پیام بدی داشتند، درست است؟ اغلب آنها ترامپ را بخشی از پیام خود می کردند. و این چیزی نیست که رای دهندگان می خواستند.

بسیاری از نامزدها اساسی ترین اصول سیاست را فراموش کردند: من به رای بیشتری نسبت به طرف مقابل نیاز دارم. و این فقط در مورد پذیرایی از یک پایگاه یا شلیک کردن پایگاه شما نیست. شما باید به صحبت های استقلالی ها گوش کنید. شما باید به همه حوزه‌های رای‌دهی گوش دهید تا ببینید چه مشکلاتی برای رای‌دهندگان وجود دارد.

همچنین اندکی دستکاری در روند اولیه توسط دموکرات ها وجود داشت. ما آن را دقیقاً اینجا در نیوهمپشایر با رقابت در سنای ایالات متحده دیدیم. شما عملاً حزب مخالف را مجبور کردید که نامزد حزب شما را انتخاب کند. دموکرات ها در تعریف نامزدهای ما برای ما خوب بودند.

برخی از جمهوری خواهان می گویند که نامزدها بیش از حد بر موضوعات مهم فرهنگی مانند ورزشکاران تراجنسیتی که در ورزش زنان مسابقه می دهند یا کتاب در کتابخانه های مدارس متمرکز بودند. آیا با آن نقد موافقید؟

آره. من موافق هستم که نامزدها روی موضوعات اشتباه تمرکز کردند. بد نیست به مسائل فرهنگی بپردازم. البته ما نیاز داریم اما این گونه است که شما به‌عنوان یک نامزد از آن دفاع می‌کنید – نه فقط فحاشی و هیاهو، بلکه امیدواریم مردم را الهام‌بخش کنید که واقعاً به شما به‌عنوان فردی که می‌توانید عامل مثبتی برای تغییر برای آن مسائل باشید، باور داشته باشند.

دموکرات ها در مورد اینکه چگونه سقط جنین یک موضوع واقعاً قدرتمند برای آنها بود صحبت می کنند. شما از ممنوعیت 24 هفته ای حمایت کردید، درست است؟

آره امضا کردم قوه مقننه در بودجه قرار داده است. من طرفدار انتخاب هستم، اما این شرطی است که فکر می کنم اکثر آمریکایی ها از آن حمایت خواهند کرد. خیلی دیر است – سه ماهه سوم.

با نگاهی به تاثیر سقط جنین در سطح ملی، آیا ای کاش دیوان عالی کشور جور دیگری حکم می کرد؟

من از Roe v. Wade حمایت کردم. من فکر می کنم در سراسر کشور سابقه ای برای آن وجود داشت. و من فکر می کنم که ایستاد و کار کرد. من ایده حقوق دولت ها را درک می کنم. من همیشه به آن اعتقاد زیادی دارم. اما پرتاب بیش از 50 سال سابقه و تغییر اوضاع – من فکر می کنم برای بسیاری از رای دهندگان این تصمیم یک تصمیم سیاسی به نظر می رسید.

بسیاری از مردم فکر می کنند که این موضوعی است که باید برنده شد. این نیست. این موضوعی است که باید مورد بحث و بررسی قرار گیرد و یک سیاست خوب در مورد آن پیدا شود. اما این دعوا نیست که یک طرف طرف دیگر را شکست دهد. این فقط راهی نیست که این اتفاق بیفتد. رای دهندگان آن را به عنوان یک پیشنهاد همه یا هیچ نمی بینند.

مطمئنم برای شما خبری نیست که مردم در مورد شما به عنوان یک نامزد احتمالی ریاست جمهوری صحبت می کنند. و به نظر می رسد که سقط جنین در انتخابات مقدماتی جمهوری خواهان موضوع بسیار مشکلی است.

نه، نه، فکر نمی کنم اینطور باشد. من واقعا این کار را نمی کنم. چند ایالت وجود خواهند داشت که آن را به طور کلی ممنوع می کنند. و چند ایالت وجود خواهند داشت که سقط کامل را انجام می دهند. در مورد بقیه، همه ما به نوعی به این طیف پرتاب خواهیم شد که ممنوعیت باید باشد. پویایی اساساً تغییر کرده است.

آیا کسی می تواند ترامپ را در انتخابات مقدماتی جمهوری خواهان شکست دهد؟

اوه البته. من فکر می‌کنم که برای بسیاری از کاندیداهای مختلف چالشی خواهد بود. و اتفاقاً، هنوز بیش از یک سال دیگر به دوره اولیه باقی مانده است. به طور متوسط ​​​​رای دهندگان جمهوری خواه واقعاً هنوز گزینه هایی در نظر گرفته نشده اند. ما نمی دانیم چه کسی نامزد می شود و چه کسی نه، واقعاً چه انتخاب هایی وجود دارد. و بنابراین نظرسنجی در حال حاضر به طور موثر بی معنی است.

او زمین را پاک نمی کند. او به هیچ وجه کسی را از مسابقه نمی ترساند. و از هم اکنون تا سال 2024 سیاست های زیادی برای بازی کردن وجود دارد. بسیاری از اینها در حال حاضر در داخل بیسبال است. رای‌دهندگان عادی مطمئن می‌شوند که می‌توانند بنزین را در مخزن خود بریزند و بفهمند که در هفته تعطیلات قرار است چه کاری انجام دهند.

وقتی از پرزیدنت بایدن پرسیده شد که قصد دارد پس از انتخابات میاندوره چه چیزی را تغییر دهد، او گفت “هیچی”. واکنش شما به آن چیست؟

احمقانه گفتن این حرف غیرمسئولانه – تلاش برای تظاهر به اینکه او در انتخابات 22 پیروزی قاطعانه ای کسب کرده است، که این کار را نکرد. من فکر می کنم آمریکا فقط منتظر است که او برود.

فکر می کنم که او دوباره نامزد خواهد شد، فکر می کنم برای بسیاری از مردم شوکه کننده است. من شخصاً فکر نمی‌کنم که او در انتخابات 24 شرکت کند، زیرا فکر نمی‌کنم نخبگان دموکرات واشنگتن به او اجازه شرکت در انتخابات را بدهند. آنها راهی پیدا خواهند کرد که یا او را بیرون کنند، یا او را متقاعد کنند که این کار را نکند. اما هیچ راهی وجود ندارد که آنها فقط بنشینند و اجازه دهند جو بایدن آینده حزب دموکرات را دیکته کند.

می خواهم در مورد تقویم اولیه از شما بپرسم. دموکرات ها از شما خواسته اند که تغییرات پیشنهادی آنها را تأیید کنید، که کارولینای جنوبی را از نیوهمپشایر جلوتر می برد. و شما تقریباً در را روی آن بسته اید. با این حال، بسیاری از دموکرات ها به شما رای دادند و شما نماینده کل ایالت به عنوان فرماندار هستید. آیا آنها سزاوار صدایی در روند مقدماتی ریاست جمهوری دموکرات خود نیستند؟

البته. به همین دلیل است که باید برای اولین بار در کشور اینجا در نیوهمپشایر باشد. هیأت دموکرات کنگره من کار وحشتناکی را انجام داد تا استدلال کند. این واقعیت که حزب ملی دموکرات قانون و روند ما را به ما دیکته خواهد کرد – به جهنم. منظورم این است که مسخره است. و مهمتر از آن، این واقعیت است که آنها فقط اجازه می دهند که این روند به هوس شخصی جو بایدن به کارولینای جنوبی برود؟ جایی که اساساً توسط روسای احزاب با مشارکت بسیار کم رای دهندگان اداره می شود؟ توهین آمیز است

ما همچنان اولین کسانی هستیم که رای می دهند. و من می توانم به شما این قول را بدهم.

اگر بایدن نامزد نشود، آیا دموکرات ها از نیوهمپشایر دور خواهند ماند؟

آنها به خطر خود دور می ماندند. چرا نمیای اینجا؟ و به هر حال، حتی اگر بایدن نامزد شود، البته، آنها همچنان به اینجا خواهند آمد. فکر می کنید هیچ کس قرار نیست جو بایدن را به چالش بکشد؟ شما فکر می کنید پیت بوتیگیگ – که در نیوهمپشایر خیلی خوب عمل کرد، که در شرف ریاست جمهوری است – می خواهد در واشنگتن دی سی بنشیند و بداند که می تواند بیاید، نامش را روی برگه رای در نیوهمپشایر بگذارد و همه اینها را رایگان دریافت کند. رسانه های به دست آورده، می دانید، شاید حتی با مسابقه فرار کنید؟

بقیه حزب دموکرات در سرتاسر آمریکا واقعاً نمی‌خواهند دوباره بایدن را نامزد خود ببینند. احمقانه است که از این فرصت استفاده نکنیم.

دونالد ترامپ در انتخابات مقدماتی نیوهمپشایر در سال 2016 بسیار متقاعدکننده پیروز شد. نامزدهای جمهوری خواه که می خواهند در نیوهمپشایر پیروز شوند در سال 2024 چه باید بکنند؟

زودتر بیایید، اغلب بیایید و با رای دهنده درگیر شوید. نگران میزان پولی که قرار است خرج کنید نباشید. فقط با مردم صحبت کنید و صادق باشید. ما یک مایل دورتر بوی بدی می دهیم.

کسی که مدام در بسیاری از گفتگوها مطرح می شود، فرماندار فلوریدا ران دیسانتیس است. آیا فکر می کنید او در نیوهمپشایر عملکرد خوبی داشته باشد؟

من فکر می‌کنم بسیاری از نامزدها می‌توانند، اما این در مورد این است که هر نامزدی چقدر مایل است روی زمین بنشیند، در خیابان‌ها راه برود، خانه به خانه راه برود. اگر وارد شوید و فقط برای تبلیغات تلویزیونی پول خرج کنید، واقعاً کارساز نخواهد بود. فقط خودت باش. معمولی باش و اگر با پاسخ‌های دولت بزرگ و با بیانیه‌ای که می‌گوید «من جو بایدن نیستم، من دموکرات‌ها نیستم» وارد می‌شوید، این برای انجام آن کافی نیست. شما باید در مورد چیزی باشید.

چه بخوانیم

• کارل هالس نتایج را پس از تصمیم سناتور کیرستن سینما از آریزونا برای خروج از حزب دموکرات ارزیابی می کند – اعلامیه ای که روز جمعه واشنگتن را متحیر کرد.

• آلن فوئر و مگی هابرمن گزارش می دهند که یک قاضی فدرال از انجام درخواست وزارت دادگستری برای یافتن نمایندگان دفتر ریاست جمهوری ترامپ در تحقیر دادگاه امتناع کرد، پس از آن که وزارتخانه به دنبال بیانیه سوگند خورده بود مبنی بر اینکه اسناد محرمانه دیگری در هیچ یک از املاک وی وجود ندارد. .

• مایکل شیر و پیتر بیکر تبادل زندانیان با روسیه را بازسازی کردند که بریتنی گرینر، ستاره WNBA را آزاد کرد.

از شما برای خواندن در مورد سیاست و برای اینکه مشترک نیویورک تایمز هستید متشکریم. – بلیک

نسخه های گذشته خبرنامه را اینجا بخوانید.

اگر از مطالبی که می خوانید لذت می برید، لطفاً آن را به دیگران توصیه کنید. آنها می توانند در اینجا ثبت نام کنند. همه خبرنامه های مختص مشترکین ما را اینجا مرور کنید.

بازخورد دارید؟ ایده هایی برای پوشش؟ ما از اینکه ازت خبر داشته باشیم خوشحال میشویم. به ما در onpolitics@nytimes.com ایمیل بزنید.