«تروریست های دولتی»: نمایندگان پارلمان اروپا پس از قرار دادن روسیه در لیست سیاه پارلمان اتحادیه اروپا واکنش نشان دادند

پارلمان اروپا خواستار اقدامات جدیدی است. پس از اعلام روسیه به عنوان “دولت حامی تروریسم” در روز چهارشنبه، نمایندگان پارلمان اروپا می خواهند به طور هماهنگ تر جنایاتی را که روسیه در اوکراین مرتکب شده است، تصدیق کنند.

در جریان جلسه عمومی ماهانه در استراسبورگ، نمایندگان پارلمان اروپا با اکثریت قاطع به این قطعنامه نمادین رای مثبت دادند – با 494 رای موافق به این طرح.

این نتیجه می‌تواند راه را برای نمایندگان پارلمان اروپا باز کند تا مسکو و ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهور روسیه را به اتهام جنایات جنگی در جریان تهاجم به اوکراین، مسئول بدانند.

“آنچه امروز رای دادیم، روسیه یک کشور تروریستی است، به معنای نمونه ای برای همه دیکتاتورهایی مانند پوتین است. هر زمان که می خواهید چنین کاری انجام دهید، دو بار فکر کنید، زیرا دیکتاتورهای دیگری در جهان به غیر از پوتین هستند که به انجام چنین کاری فکر می کنند. ولاد گئورگه، عضو پارلمان رومانیایی با شرکت Renew Europe به The Global Conversation گفت.

مصاحبه به صورت کامل

ساندور زیروس، یورونیوز: ولاد گئورگه. اینکه پارلمان اروپا اکنون روسیه را کشور حامی تروریسم می‌خواند، برای آینده چه معنایی دارد؟ آیا این پایان درگیری را نزدیک‌تر می‌کند؟

Vlad Gheorghe، عضو پارلمان رومانیایی، تجدید اروپا: اول از همه، ما آنچه را که همه می دانند را تشخیص می دهیم. شما دولتی را که به شهروندانی حمله می کند که بیش از 40000 جنایت جنگی مستند را مرتکب شده اند و دولتی که سعی در کشتن غیرنظامیان با فریز کردن آنها تا حد مرگ یا گرسنگی دادن آنها دارد، می نامید. این همان چیزی است که ما اکنون در پارلمان اروپا گفتیم که این را می بینیم و از نظر سیاسی این را تصدیق می کنیم.

SZ: آقای لاگودینسکی، آیا فکر می کنید روسیه هرگز به لیست رسمی تروریستی اتحادیه اروپا اضافه شود؟

** سرگئی لاگودینسکی، نماینده آلمان در پارلمان اروپا، سبزها/EFA: ** فکر می کنم ما هنوز به آنجا نرسیده ایم. من این قطعنامه را بیشتر به عنوان یک بیانیه سیاسی و نشانه مهم همبستگی و همچنین تصدیق این موضوع می دانم که رفتار روسیه شماره یک است، و قطعنامه اینگونه است: شماره یک، روسیه رفتار تروریستی را به کار می گیرد. و شماره دو، روسیه از واحد تروریست ها استفاده می کند. اگر مثلاً در مورد تیپ واگنر صحبت کنیم یا در مورد برخی از واحدهای ارتش چچن به اصطلاح چچن صحبت کنیم، می گویم رفتار آنها تروریستی است و روسیه حامی آنهاست. بنابراین از این منظر، ما در سمت امن هستیم، اما ابزار قانونی برای مقابله با این موضوع در اتحادیه اروپا یا در صحنه بین‌المللی به جز ایالات متحده نداریم. بنابراین یکی از فراخوان‌های این قطعنامه این است که تا زمانی که زمینه حقوقی محکمی داشته باشیم، تلاش کنیم چنین چیزی را توسعه دهیم. نتیجه گیری از آنچه ما در حوزه حقوقی انجام می دهیم بسیار دشوار خواهد بود.

SZ: و قطعنامه همچنین خواستار انتقال دارایی های مسدود شده روسیه برای کمک به اوکراین است. این در واقعیت چگونه کار می کند؟

VG: هر تصمیمی که می گیریم، باید بر اساس قانون باشد، و ما اکنون آن قانون را می نویسیم تا بتوانیم دارایی های روسیه را ابتدا برای بازسازی اوکراین به دست آوریم، زیرا ما باید قبل از پایان جنگ، بازسازی اوکراین را شروع کنیم. مردم آنجا به آن نیاز دارند. و دوم، بازپرداخت آنچه که بودجه ما تاکنون حمایت کرده است.

SZ: این در واقع نکته بسیار جالبی است که شما گفتید ما باید به قانون احترام بگذاریم، زیرا یکی از ارکان تمدن غرب احترام به مالکیت خصوصی یا احترام به مالکیت دولتی است. آیا نقض این رکن است؟

SL: ما هر دو گزارشگر مصادره دارایی ها، دارایی های خصوصی از الیگارش ها یا افراد مافیایی در اتحادیه اروپا هستیم که در پارلمان درباره آنها بحث و مذاکره خواهیم کرد. برای این کار به کسی نیاز دارید که مرتکب جرم شده باشد. شما به شخصی نیاز دارید که بین او و دارایی ها و غیره و غیره پیوندی وجود داشته باشد. بنابراین ما در تلاش هستیم تا یک راه مبتنی بر قانون برای این هدف پیدا کنیم. در مورد دارایی های دولتی راه درازی در پیش است. به اصطلاح مصونیت دارایی های دولتی وجود دارد که توسط حقوق بین الملل به رسمیت شناخته شده است، اما البته استثناهایی وجود دارد و ما باید با جامعه بین المللی صحبت کنیم که آیا چنین استثنایی در اینجا داریم یا خیر.

**VG:**و البته هدف بلندمدت یافتن راه‌های قانونی است، همانطور که سرگئی پیش از من بیان کرد، برای یافتن راه‌های قانونی برای رساندن دارایی‌های روسیه به جایی که باید در واقع برای بازسازی اوکراین باشد. زیرا آخرین مورد، زیرا ما 40 میلیارد یورو دارایی خصوصی و حدود 400 میلیارد دارایی دولتی داریم. بنابراین این یک تفاوت بسیار بزرگ است.

SZ: اکنون پارلمان اروپا نیز خواستار اعمال دور جدید تحریم ها علیه روسیه شده است. چه چیزی باید گنجانده شود؟ و آیا فکر می کنید اکنون زمان آن رسیده است که آنها را داشته باشید؟

VG: بله، فکر می کنم اکنون زمان آن رسیده است که آنها را داشته باشیم. من فکر می کنم این یک نمونه کامل برای همه دیکتاتورها است، دقیقاً مانند کاری که امروز انجام دادیم، زیرا آنچه که امروز به آن رأی دادیم، روسیه یک کشور تروریستی است، به معنای نمونه ای برای همه دیکتاتورهایی مانند پوتین است: هر زمان که می خواهید کاری مشابه انجام دهید، دو بار فکر کنید. این، زیرا دیکتاتورهای دیگری در جهان به غیر از پوتین وجود دارند که به انجام چنین کاری فکر می کنند. و بله، ما باید تحریم های بیشتری داشته باشیم. و بله، ما باید به سقف قیمتی برای نفت و گاز روسیه فکر کنیم که به عنوان تحریم های مکمل بسیار مهم هستند. اما در حال حاضر برای زندگی اروپایی‌ها نیز بسیار مهم است، زیرا پوتین جنگ قیمت انرژی را بازی می‌کند و ما باید نسبت به آن واکنش نشان دهیم.

SZ: اتحادیه اروپا چگونه باید از سیاست های فعلی خود در قبال اوکراین حمایت کند؟

SL: من فکر می کنم که البته موضوع کمک بین کشورهای عضو است. اگر کشورهای عضو به یکدیگر کمک نکنند، نمی‌توانیم زمستان امسال را حفظ کنیم و کمک‌های اجتماعی و مالی بسیار مورد نیاز را به شهروندان ارائه کنیم. و به همین دلیل است که من فکر می کنم که ما نمی توانیم به عنوان اتحادیه اروپا از دریافت بدهی های متقابل بیشتر اجتناب کنیم تا صندوق همبستگی داشته باشیم که به کشورهای عضو کمک کند. ما دولت ملت نیستیم. ما به طور مستقیم به شهروندان رفاه نمی دهیم. اما من فکر می کنم حمایت از شهروندان در زمینه حمایت اجتماعی و حمایت اقتصادی از بنگاه ها باید در اولویت زمستان امسال باشد. این مهم است، اما صادقانه بگویم، تا آنجا که من بار سنگین ما را درک می کنم، با بار اوکراینی هایی که در حال حاضر نیز کشته، شکنجه و تجاوز می شوند، قابل مقایسه نیست. بنابراین من فکر می کنم ما باید ببینیم که ما هنوز از امتیاز زندگی در صلح در مقابل همسایگانمان که مورد حمله قرار می گیرند، داریم.

SZ: Vlad Gheorghe، همین سوال برای شما مطرح است.

VG: من به ادامه پاسخ سرگئی می روم. صلح قیمتی ندارد شما به سادگی نمی توانید برای صلح قیمت گذاری کنید. این به طرز باورنکردنی برای همه مردم نیاز است. ما اروپایی هستیم ما داریمش. اکنون می‌دانیم که چگونه از آن بیشتر قدردانی کنیم زیرا در مرزهای خود جنگ داریم. بنابراین، بله، البته، ما باید برای شهروندان خود، برای شهروندان اروپایی خود، کارهای بیشتری انجام دهیم. و من بسیار بسیار مطمئن هستم که شهروندان ما همچنان 100 درصد با اوکراینی‌ها همبستگی خواهند داشت. بنابراین به یاد داشته باشید، شهروندان اروپایی اولین کسانی بودند که به جنگ واکنش نشان دادند، نه کشورهای اروپایی. و در نهایت، ما به عنوان یک اتحادیه، به اندازه پیوند بین کشورهای خود قوی هستیم. پس این قدرت، همبستگی و اتحاد ماست. اگر آن را از دست بدهیم، همه چیز را به پوتین از دست می دهیم.

SZ: از هر دوی شما برای مصاحبه بسیار سپاسگزارم.

SL: متشکرم.

**VG:**خیلی ممنون.